Można łatwo obliczyć, że oszczędności przeciętnego pracującego człowieka wynoszą 62.500 PLN (to oczywiście średnia, a nie mediana), co stanowi 25 przeciętnych pensji.

Czyżby ten rozkład osczędności w społeczeństwie był raczej wykładniczy, niż normalny? A może jeszcze o coś innego tu chodzi?

Zdaję sobie sprawę, że jest jeszcze górka… gdybym mógł, czekałbym jeszcze z zakupem. Aczkolwiek i tak taniej (niewiele, ale zawsze) kupiłem niż jeszcze pół roku wcześniej. Z drugiej strony, deweloperzy wolą wybudować mniej mieszkań, a sprzedać drożej.
W ogóle sytuacja jest lekko nienormalna – chciałem kupić jak najtaniej dlatego szukałem na rynku wtórnym, ale okazało, że mieszkanie deweloperskie + wykończenie wychodzi taniej niż 10-letnie w podobnej lokalizacji i o podobnej powierzchni.

@Arek Sułkowski
Wiem, moim rodzicom na szczęście udało się rzutem na taśmę spłacić kredyt zanim byliby zmuszeni pozbyć się domku.
Nie dziękuję, co by niezapeszać

Tak, w przypadku gdy ktoś był właścicielem nieruchomości. Jak zagłębisz się w historię PRL-u, to może się okazać, że znajdziesz przypadki, sprzedaży po znacznie zaniżonej cenie mieszkań (domków) tylko dlatego, żeby oddać bankowi odsetki powiększone o galopującą inflację.
Życzę więc Tobie jak najszybszej spłaty kredytu.

Pozdrawiam
Arek

Dla mnie zakup nieruchomości może mieć charakter:
- zakupu dobra użytkowego – które się kupuje po to, aby w nim mieszkać, i liczyć się należy wręcz z wydatkiem, który nigdy się nie “zwróci”. Przecież za 20 lat to będzie już dom wieloletni i jego wartość nie będzie jak nowego. To nie wino! A co jeśli będzie wojna i dom zostanie zbombardowany?
- spekulacji – gdy się kupuje nieruchomość, aby kiedyś ją sprzedać z zyskiem

Póki co inne rzeczy nie przychodzą mi na myśl, a w szczególności lokaty. Lokata dla mnie to wsadzenie w coś żywej gotówki, aby po jakimś okresie dostać gotówkę + zysk. No more, no less.

I nie czarujmy się – aktualnie jesteśmy na górce, więc zakup do odsprzedaży jest zdecydowanie nielogiczny. Traktować to należy jako WYDATEK i ewentualnie rekompensatę (i to niepełną!) przy sprzedaży (ewentualnej).

Jak pisałem – to nie wino. Widzisz, lokatą można by uznać zakup dużej ilości dobrego rocznika wina, zamknięcie w odpowiedniej piwnicy i sprzedaż za 30-40 lat. To rozumiem jako lokatę, co więcej z całkiem niezłą stopą zwrotu (tylko należy pamiętać, że poprzednie rezultaty wcale nie muszą mieć odzwierciedlenia w przyszłości). Jak wiadomo, wino z wiekiem drożeje. Natomiast dom traci na wartości, choćby nie wiadomo co Ci marketingowcy deweloperów nie mówili. Przecież po 30-40 latach dom będzie wymagał wielu remontów i nakładów, jeśli gdzieś wda Ci się grzyb to masz generalnie już po ścianie. Tak samo z ogrzewaniem – po 30-40 latach rury mogą strzelać, zatykać się szlamem. Mam mnożyć przykłady? Tak samo z wieloma innymi rzeczami. Sądzisz, że ktoś da Ci niesamowity pieniądz, tylko dlatego, że dom stoi? Wątpliwe! Będziesz musiał oddać poniżej wartości nowego, choćbyś się zapierał nogami ile możesz.

pozdrawiam serdecznie
WW

@Arek Sułkowski
Zgoda, w cenę kredytu wliczona jest inflacja… to był taki skrót myślowy – jak podkreślałem, robię wszystko, by ten kredyt spłacić jak najszybciej. Może jestem skrzywiony urodzeniem w PRL, ale nieruchomości to był jedyny, w miarę pewny sposób ochrony kapitału przed radosną twórczością władzy.

@Witold W. Wilk
Jak nie jedna bańka spekulacyjna to zawsze można wyskoczyć w kolejnej Ja mam czas.
Dla mnie lokata to była zawsze definicja zainwestowania pieniędzy w celu osiągnięcia zysku lub zabezpieczenia kapitału. Fakt, w tym przypadku nie mam gwarancji, że się wymiernie nie straci.

Biorąc pod uwagę, że mamy wysoki wskaźnik (cena nieruchomości) / (cena wynajmu) zwykle sugeruje to korektę na tym rynku. Będzie dokładnie tak samo i u nas… Póki co “dramatu nie ma”, ale czuć spowolnienie, a wkrótce może sięzacząć dramat pt. “foreclosures” z winy franka (widzicie co się stało CHFPLN?) i niedawno popularyzowanego jena (!) JPYPLN – dobrze, że mądrale wpadły na pozyczki w jenach, gdy zaczynały się problemy z kryzysem i nie ma tak dużej ilości dotkniętych osób. Ale frank dotyczy wielu…

Co innego jak chcesz mieszkać, ale wtedy nie mów o lokacji kapitału. Będziesz miał zysk przy sprzedaży, lub stratę. Lokata jest wtedy gdy zysk masz gwarantowany w momencie jej założenia.

pozdrawiam
WW

Wytłumacz mi, bo nie bardzo rozumiem jak chcesz się obronić przed inflacją, skoro mieszkanie jest na kredyt.

Więc lokata czy własne, prywatne gniazdko? Moim zdaniem to wielka różnica. Jeśli z inwestycją (lokatą) wiążą się silne emocje, to nie sposób z niej wyjść w dogodnym momencie.

Dla mnie kupno mieszkania to po prostu lokata papierowego pieniądza w coś trwałego, co trudno ukraść ani czego nie zeżre inflacja. Nie liczę ile mogę na tym zarobić. Chcę mieć gdzie mieszkać i żeby to było moje, własne, prywatne. Wolę to niż płacić za wynajem nawet jeśli wynajem byłby tańszy niż rata kredytu (w tej chwili te kwoty są porównywalne, więc tym bardziej).

Pozdrawiam
Alex

Według mnie z tego artykułu nic nie wynikia.

pozdrawiam

“To żółtodzioby nie są przystosowane.”
Bo np. wybierali kierunki “hobbystyczne” w nadziei że wejście do EU stworzy dla nich niszę? Tak – zgodzę się, są nieprzystosowani. Nie mają świadomości, że wejdą na rynek pracy gdzie każdy będzie chciał skorzystać z ich wiedzy pod warunkiem, że wynagrodzenie zafunduje Urząd Pracy w ramach stażu.

“Lepiej siedzieć w domu i żyć z tego kredytu. A on jest () w depresji, że nie ma pieniędzy, że jest źle, nikt go nie chce. Nawet mu podsyłam oferty proste to odpowiedź “nie znam się”, “na pewno mnie nie przyjmą”.”
Nie dziwię się, że 20K go przytłoczyło. Dziwię się, że godzi się na ten stan. Tak niewiele potrzeba, by zrobić pierwszy krok.

“Zresztą to kwestia nastawienia i mentalności.”
Przede wszystkim.
Pozdrawiam.

“Pytasz „A jakie nastawienie mentalne mogła mieć osoba w tak idealnej sytuacji jak to opisał Witold? „
Co dokładnie masz na myśli?”

Opisywałeś sytuację ze swoich początków emigracyjnych. I podsumowując ją dodałeś, że nastawienie mentalne i stan ducha “leżały”.
W osobie z opisu Witolda dopatruję się siebie. W czasie gdy koledzy ze studiów “patrzyli w przyszłość”: zastanawiali się gdzie kupić sobie mieszkanko (z pomocą rodziny) i gdzie mogliby odbyć praktyki, ja odczuwałem już presję 20K kredytu z perspektywą marnie, jeśli w ogóle, wynagradzanej pracy na galerze.
Decyzja o wyjeździe nie była decyzją podjętą w radości obejmowania stanowiska moich marzeń. Była to decyzja z bezsilności. Z czystej kalkulacji, że mam większe szanse zacząć tam gdziekolwiek… a potem zobaczymy…
I dopiero oglądając się za siebie widzę jaką drogę już przebyłem. I dopiero w tym miejscu pojawia się, z satysfakcją, myśl: “a jednak nie był to taki głupi pomysł”

Cel bloga jest chwalebny . I trzeba Ci kibicować. Z drugiej strony Ci ludzie żyją w jakichś konkretnych realiach i ich postępowanie nie da się od tak od tego kontekstu oderwać.

Zadałeś ciekawe pytanie o tych reportażach…
Akurat ten o tym Gorzowie wygląda na najbardziej pokaleczony – respondent jest zajęty czymś innym, odpowiada bez zastanowienia, tak jak zaczepiani na ulicy przechodnie… no może taka forma… Chociaż ten o Sopocie sprawia lepsze wrażenie – pełne zdania złożone … chwila refleksji respondenta… no ale też i autorzy i rozmówcy są różni…
Skoro uważam, że to pójście na łatwiznę to konsekwencją tego byłoby ich nie pisanie Powodów jest więcej (lepiej nie przynudzać ) ale najważniejszy to zbyt cienka granica między opisem rzeczywistości a wpływem na nią. Jeśli czytelnicy zmienią swoje zachowania to może to być dobre (bo zdążą się jakoś zabezpieczyć) ale może też to być złe bo wstrzemięźliwość/nieufność/strach w zakupach/inwestycjach/kredytach/wyjazdach może pozmieniać parę wskaźników w dół a parę innych w górę a wtedy słowo ciałem się stanie…

Powodzenia,
bilag

TesTeq: zazwyczaj jest to syzyfowa praca. Nie można czekać aż skończy padać, jeśli leci jak oszalałe Inna rzecz, że jeśli jest się chorym i trzeba to robić… Satysfakcja? Wyzwanie…

Technika jest taka sama.

Ale mówiąc poważnie, jako właścicielka posesji jesteś zobowiązana utrzymywać w czystości chodnik przebiegający wzdłuż płotu Twojej posesji. I odpowiadasz za ewentualne wypadki i poślizgi, w wyniku których przechodnie poniosą jakikolwiek uszczerbek. Ja mam to “szczęście” mieszkać na narożniku, więc muszę odśnieżać chodnik z dwóch stron.

I powiem Ci szczerze, że odśnieżanie daje dosyć dużą satysfakcję ze względu na dokładne zdefiniowanie zadania i uczucie sukcesu pojawiające się pod koniec. Gorzej, gdy śnieg znów zaczyna sypać i czujesz się jak Syzyf po raz szósty wychodząc na dwór z łopatą.

TesTeq
A jak to jest z odśnieżaniem chodnika ale nie u siebie na podwórku tylko, że tak powiem za siatką? Czyli chodnika do użytku publicznego?

Pozdrawiam serdecznie
Alex

2008-11-23, niedziela, godzina 06:45-07:45: odśnieżanie.

Dlaczego tak wcześnie? Ponieważ później ludzie przydepczą świeży śnieg i trzeba będzie odskrobywać.

Miałem zatem dziś okazję testować Twoje marzenie. Nie narzekam, ale trzeba mieć świadomość, że taki test odbywa się wtedy, kiedy spadnie śnieg, a nie wtedy, kiedy mam ochotę pomachać sobie łopatą na świeżym powietrzu.