<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Kiedy chciwość przesłania rozum</title>
	<atom:link href="http://alexba.eu/2007-02-19/tematy-rozne/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://alexba.eu/2007-02-19/tematy-rozne/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/</link>
	<description>Rozwój osobisty, kariera, zarządzanie i marketing dla młodych menedżerów</description>
	<lastBuildDate>Sun, 13 May 2012 10:02:58 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.4</generator>
	<item>
		<title>By: Artur Jaworski</title>
		<link>http://alexba.eu/2007-02-19/tematy-rozne/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-93875</link>
		<dc:creator>Artur Jaworski</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jul 2010 09:40:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alexba.eu/2007-02-19/twoje-finanse/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-93875</guid>
		<description>Witajcie,
Bardzo ciekawa analiza, przeczytałem całą z zapartym tchem. 
Szczególnie interesująco wygląda strona 20, na której przedstawiono wysokość marży developerskiej.
Czas na link:
http://www.nbp.pl/publikacje/rynek_nieruchomosci/raport_2002_2009.pdf
pozdrawiam, Artur</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Witajcie,<br />
Bardzo ciekawa analiza, przeczytałem całą z zapartym tchem.<br />
Szczególnie interesująco wygląda strona 20, na której przedstawiono wysokość marży developerskiej.<br />
Czas na link:<br />
<a href="http://www.nbp.pl/publikacje/rynek_nieruchomosci/raport_2002_2009.pdf" rel="nofollow">http://www.nbp.pl/publikacje/rynek_nieruchomosci/raport_2002_2009.pdf</a><br />
pozdrawiam, Artur</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Alex W. Barszczewski</title>
		<link>http://alexba.eu/2007-02-19/tematy-rozne/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-88012</link>
		<dc:creator>Alex W. Barszczewski</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Apr 2010 09:38:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alexba.eu/2007-02-19/twoje-finanse/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-88012</guid>
		<description>Wraca kredyt na 120% wartości mieszkania 
http://biznes.onet.pl/hipoteki-wraca-kredyt-na-120-proc-wartosci-nieruch,18629,3209357,1,analizy-detal
- trochę ludzi znowu zostanie niewolnikami na większą część życia.
Mam nadzieję, że nikt z Was nie &quot;skorzysta&quot; z oferty
Pozdrawiam
Alex</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wraca kredyt na 120% wartości mieszkania<br />
<a href="http://biznes.onet.pl/hipoteki-wraca-kredyt-na-120-proc-wartosci-nieruch,18629,3209357,1,analizy-detal" rel="nofollow">http://biznes.onet.pl/hipoteki-wraca-kredyt-na-120-proc-wartosci-nieruch,18629,3209357,1,analizy-detal</a><br />
- trochę ludzi znowu zostanie niewolnikami na większą część życia.<br />
Mam nadzieję, że nikt z Was nie &#8220;skorzysta&#8221; z oferty<br />
Pozdrawiam<br />
Alex</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Greg</title>
		<link>http://alexba.eu/2007-02-19/tematy-rozne/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-81861</link>
		<dc:creator>Greg</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 20:43:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alexba.eu/2007-02-19/twoje-finanse/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-81861</guid>
		<description>Również przeczytałem.
Historia przedstawione w tym artykule są straszne, przygnębiające... 
Niestety nie jest to pierwszy artykuł o podobnych historiach jaki czytam. Jedna przerażająca rzecz to to, że ludzie tak łatwo dają się wmanewrować w takie sytuacje. Druga, że są tacy oszuści, którzy żerują na ludzkiej niewiedzy i strachu.

Ale już najbardziej mnie przeraża fakt, że nie można ufać notariuszowi. Przecież są to osoby zaufania społecznego, funkcjonariusze publiczni!
Zgadzam się, że ostatecznie to strona umowy odpowiada za jej skutki, ale notariusz (za Wikipedią) &quot;(...) jest obowiązany czuwać nad należytym zabezpieczeniem praw i słusznych interesów stron oraz innych osób, dla których czynność ta może powodować skutki prawne&quot;!
Dlaczego notariusz ni wyjaśnił im z czym to się wiąże, co więcej - dlaczego zgodził się na akt notarialny NIEZGODNY z prawem (wg. tego co stwierdził sędzia na końcu artykułu)!!!
Niestety w praktyce wygląda to tak, że notariusz wcale lub w bardzo małym stopniu może odpowiadać a nieprawidłowości.

Inni funkcjonariusze publiczni (bo była tam mowa również o policji i prokuraturze) również nic nie zdziałali...

Smutne. Ostatnio czytałem artykuł o panie notariusz (lub adwokat, nie pamiętam), która robiła podobne rzeczy osobiście - &quot;na swój rachunek&quot; (nie mogę teraz znaleźć linka).


Tak teraz się zastanawiam, że najbardziej to mi żal tej dziewczyny i jej rodziców, którzy ostatecznie kupili to mieszkanie od tego lichwiarza. Dla nich sytuacja była jasna z formalnego punktu widzenia: brak hipoteki, jest właściciel, KW uzupełniona, a teraz zostali wyrzuceni przez tę oszukaną panią (co za ironia) i jeżeli sądownie zostanie ten &quot;lichwiarski&quot; akt notarialny unieważniony, to już w ogóle nie mają &quot;czego szukać&quot;, zostaje im długa i skomplikowana droga sądowa i ew. egzekucja na podstawionym &quot;słupie&quot;. Jak się przed czymś takim ustrzec??


Pozdrawiam,
Greg

PS. Swoją drogą - już nie pierwszy raz słyszę w takich artykułach &quot;jestem tu zameldowany - mam prawo do mieszkania&quot;, co wg mojej wiedzy nie jest zgodne z prawdą ale jest to dość mocno skomplikowany temat, może również warty omówienia/poruszenia (jak będą chętni) ku przestrodze?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Również przeczytałem.<br />
Historia przedstawione w tym artykule są straszne, przygnębiające&#8230;<br />
Niestety nie jest to pierwszy artykuł o podobnych historiach jaki czytam. Jedna przerażająca rzecz to to, że ludzie tak łatwo dają się wmanewrować w takie sytuacje. Druga, że są tacy oszuści, którzy żerują na ludzkiej niewiedzy i strachu.</p>
<p>Ale już najbardziej mnie przeraża fakt, że nie można ufać notariuszowi. Przecież są to osoby zaufania społecznego, funkcjonariusze publiczni!<br />
Zgadzam się, że ostatecznie to strona umowy odpowiada za jej skutki, ale notariusz (za Wikipedią) &#8220;(&#8230;) jest obowiązany czuwać nad należytym zabezpieczeniem praw i słusznych interesów stron oraz innych osób, dla których czynność ta może powodować skutki prawne&#8221;!<br />
Dlaczego notariusz ni wyjaśnił im z czym to się wiąże, co więcej &#8211; dlaczego zgodził się na akt notarialny NIEZGODNY z prawem (wg. tego co stwierdził sędzia na końcu artykułu)!!!<br />
Niestety w praktyce wygląda to tak, że notariusz wcale lub w bardzo małym stopniu może odpowiadać a nieprawidłowości.</p>
<p>Inni funkcjonariusze publiczni (bo była tam mowa również o policji i prokuraturze) również nic nie zdziałali&#8230;</p>
<p>Smutne. Ostatnio czytałem artykuł o panie notariusz (lub adwokat, nie pamiętam), która robiła podobne rzeczy osobiście &#8211; &#8220;na swój rachunek&#8221; (nie mogę teraz znaleźć linka).</p>
<p>Tak teraz się zastanawiam, że najbardziej to mi żal tej dziewczyny i jej rodziców, którzy ostatecznie kupili to mieszkanie od tego lichwiarza. Dla nich sytuacja była jasna z formalnego punktu widzenia: brak hipoteki, jest właściciel, KW uzupełniona, a teraz zostali wyrzuceni przez tę oszukaną panią (co za ironia) i jeżeli sądownie zostanie ten &#8220;lichwiarski&#8221; akt notarialny unieważniony, to już w ogóle nie mają &#8220;czego szukać&#8221;, zostaje im długa i skomplikowana droga sądowa i ew. egzekucja na podstawionym &#8220;słupie&#8221;. Jak się przed czymś takim ustrzec??</p>
<p>Pozdrawiam,<br />
Greg</p>
<p>PS. Swoją drogą &#8211; już nie pierwszy raz słyszę w takich artykułach &#8220;jestem tu zameldowany &#8211; mam prawo do mieszkania&#8221;, co wg mojej wiedzy nie jest zgodne z prawdą ale jest to dość mocno skomplikowany temat, może również warty omówienia/poruszenia (jak będą chętni) ku przestrodze?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Dobry zwyczaj&#8230; &#171; MH</title>
		<link>http://alexba.eu/2007-02-19/tematy-rozne/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-81858</link>
		<dc:creator>Dobry zwyczaj&#8230; &#171; MH</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 15:06:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alexba.eu/2007-02-19/twoje-finanse/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-81858</guid>
		<description>[...] Sponsored by alexba.eu [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Sponsored by alexba.eu [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ewa W</title>
		<link>http://alexba.eu/2007-02-19/tematy-rozne/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-81855</link>
		<dc:creator>Ewa W</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 13:44:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alexba.eu/2007-02-19/twoje-finanse/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-81855</guid>
		<description>Przeczytałam od A do Z i ... nie mogę ochłonąć. 
Z jednej strony artykuł pokazuje, jak kłopoty finansowe potrafią ludziom zupełnie &quot;wyprać mózg&quot;, a z drugiej - jakich mamy notariuszy. Nie mówię już o pozostałych stronach...

Pozdrawiam, Ewa W</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Przeczytałam od A do Z i &#8230; nie mogę ochłonąć.<br />
Z jednej strony artykuł pokazuje, jak kłopoty finansowe potrafią ludziom zupełnie &#8220;wyprać mózg&#8221;, a z drugiej &#8211; jakich mamy notariuszy. Nie mówię już o pozostałych stronach&#8230;</p>
<p>Pozdrawiam, Ewa W</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Alex W. Barszczewski</title>
		<link>http://alexba.eu/2007-02-19/tematy-rozne/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-81853</link>
		<dc:creator>Alex W. Barszczewski</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 13:07:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alexba.eu/2007-02-19/twoje-finanse/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-81853</guid>
		<description>W międzyczasie zmieniają się metody zarabiania na &quot;głupich&quot;.
Przeczytajcie cały ten tekst http://wyborcza.pl/1,75480,7520514,Lapa_lichwiarza.html?as=1&amp;ias=7&amp;startsz=x</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>W międzyczasie zmieniają się metody zarabiania na &#8220;głupich&#8221;.<br />
Przeczytajcie cały ten tekst <a href="http://wyborcza.pl/1,75480,7520514,Lapa_lichwiarza.html?as=1&#038;ias=7&#038;startsz=x" rel="nofollow">http://wyborcza.pl/1,75480,7520514,Lapa_lichwiarza.html?as=1&#038;ias=7&#038;startsz=x</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Alex W. Barszczewski</title>
		<link>http://alexba.eu/2007-02-19/tematy-rozne/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-81173</link>
		<dc:creator>Alex W. Barszczewski</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Jan 2010 20:21:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alexba.eu/2007-02-19/twoje-finanse/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-81173</guid>
		<description>Tu jest niezły artykuł w temacie:
http://gf24.pl/index.php/wydarzenia/analizy/3152-zapoyczeni-na-styk--na-krawdzi-.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tu jest niezły artykuł w temacie:<br />
<a href="http://gf24.pl/index.php/wydarzenia/analizy/3152-zapoyczeni-na-styk--na-krawdzi-.html" rel="nofollow">http://gf24.pl/index.php/wydarzenia/analizy/3152-zapoyczeni-na-styk&#8211;na-krawdzi-.html</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Olga</title>
		<link>http://alexba.eu/2007-02-19/tematy-rozne/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-81152</link>
		<dc:creator>Olga</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Jan 2010 18:14:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alexba.eu/2007-02-19/twoje-finanse/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-81152</guid>
		<description>Taa, właśnie, polskie media nie mają o czym pisać i podstawowe rzeczy przedstawiają jako &#039;sensacje&#039;. Żeby nie było - mam właśnie kredyt hipoteczny i ten aspekt jako jeden z kilku również był brany pod uwagę.
Z drugiej strony, jak zaczęłam szukanie mieszkania nie od szukania mieszkania, a wyliczenia mojej zdolności w rozsądnym banku przy rozsądnych ratach - to mi wielu doradców finansowych nie chciało i niezbyt potrafiło pomóc. Patrzyli na mnie jak na dziwoląga: &quot;A to pani nie ma jeszcze wybranego mieszkania??&quot; Nie potrafili (lub nie chcieli?) zrozumieć, że szukać mieszkania za 400kPLN, gdy ciebie stać tylko na 250kPLN - jest lekko bez sensu.
Jak zdecydowana większość ma takie podejście, to nie dziwię się takim &#039;sensacjom&#039;
Olga</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Taa, właśnie, polskie media nie mają o czym pisać i podstawowe rzeczy przedstawiają jako &#8216;sensacje&#8217;. Żeby nie było &#8211; mam właśnie kredyt hipoteczny i ten aspekt jako jeden z kilku również był brany pod uwagę.<br />
Z drugiej strony, jak zaczęłam szukanie mieszkania nie od szukania mieszkania, a wyliczenia mojej zdolności w rozsądnym banku przy rozsądnych ratach &#8211; to mi wielu doradców finansowych nie chciało i niezbyt potrafiło pomóc. Patrzyli na mnie jak na dziwoląga: &#8220;A to pani nie ma jeszcze wybranego mieszkania??&#8221; Nie potrafili (lub nie chcieli?) zrozumieć, że szukać mieszkania za 400kPLN, gdy ciebie stać tylko na 250kPLN &#8211; jest lekko bez sensu.<br />
Jak zdecydowana większość ma takie podejście, to nie dziwię się takim &#8216;sensacjom&#8217;<br />
Olga</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Alex W. Barszczewski</title>
		<link>http://alexba.eu/2007-02-19/tematy-rozne/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-81134</link>
		<dc:creator>Alex W. Barszczewski</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Jan 2010 06:34:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alexba.eu/2007-02-19/twoje-finanse/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-81134</guid>
		<description>Znalazłem to jako &quot;sensację&quot; na onecie (fakt, że spłacając 30-letni kredyt hipoteczny płacimy w odsetkach mniej więcej taką kwotę jak sam kredyt. 
http://biznes.onet.pl/kredyty-hipoteczne-wiekszosc-klientow-nie-wie-ile-,18543,1593020,1,prasa-detal
To nie było to wiadome dla kredytobiorców??</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Znalazłem to jako &#8220;sensację&#8221; na onecie (fakt, że spłacając 30-letni kredyt hipoteczny płacimy w odsetkach mniej więcej taką kwotę jak sam kredyt.<br />
<a href="http://biznes.onet.pl/kredyty-hipoteczne-wiekszosc-klientow-nie-wie-ile-,18543,1593020,1,prasa-detal" rel="nofollow">http://biznes.onet.pl/kredyty-hipoteczne-wiekszosc-klientow-nie-wie-ile-,18543,1593020,1,prasa-detal</a><br />
To nie było to wiadome dla kredytobiorców??</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Witold W. Wilk</title>
		<link>http://alexba.eu/2007-02-19/tematy-rozne/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-72379</link>
		<dc:creator>Witold W. Wilk</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Jun 2009 06:40:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alexba.eu/2007-02-19/twoje-finanse/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-72379</guid>
		<description>TesTeq, nieetyczne by było, gdyby miało kosztować X w TOiP, a kosztuje np. X*3, bo ktoś uznał w zarządzie banku, że tak i już. Decyzja arbitralna, wzięta z kosmosu, a podczepiona pod zasadę &quot;prowizje mogą się zmieniać&quot;... :) Zauważyć należy, że teraz banki o takich zmianach muszą informować klientów zawczasu... Bo ktoś już praktykował zmiany w TOiP bez informowania klientów.

Teraz zapewne stworzone będzie odgórne ustalenie dot. kredytów hipotecznych, wykluczające opcję jaką stworzyło sobie BRE... Ciekawe też będzie rozwiązanie oprocentowania niewykorzystanego debetu, bo sporo firm dało się naciągnąć na te 50tyś debetu &quot;bez opłat&quot;, a po paru miesiącach zmiana w TOiP i już &quot;opłacalne&quot; :) Piękny manewr.

A to, że w bankach lubią wciskać niepotrzebne usługi... W wielu miejscach, nie tylko w bankach...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>TesTeq, nieetyczne by było, gdyby miało kosztować X w TOiP, a kosztuje np. X*3, bo ktoś uznał w zarządzie banku, że tak i już. Decyzja arbitralna, wzięta z kosmosu, a podczepiona pod zasadę &#8220;prowizje mogą się zmieniać&#8221;&#8230; <img src='http://alexba.eu/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Zauważyć należy, że teraz banki o takich zmianach muszą informować klientów zawczasu&#8230; Bo ktoś już praktykował zmiany w TOiP bez informowania klientów.</p>
<p>Teraz zapewne stworzone będzie odgórne ustalenie dot. kredytów hipotecznych, wykluczające opcję jaką stworzyło sobie BRE&#8230; Ciekawe też będzie rozwiązanie oprocentowania niewykorzystanego debetu, bo sporo firm dało się naciągnąć na te 50tyś debetu &#8220;bez opłat&#8221;, a po paru miesiącach zmiana w TOiP i już &#8220;opłacalne&#8221; <img src='http://alexba.eu/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Piękny manewr.</p>
<p>A to, że w bankach lubią wciskać niepotrzebne usługi&#8230; W wielu miejscach, nie tylko w bankach&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: TesTeq</title>
		<link>http://alexba.eu/2007-02-19/tematy-rozne/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-72376</link>
		<dc:creator>TesTeq</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Jun 2009 05:38:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alexba.eu/2007-02-19/twoje-finanse/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-72376</guid>
		<description>@[b]Witold W. Wilk[/b]: Różnimy się tym, że cały czas rozpatrujesz przykład mBanku, a ja przyjrzałem się wielu propozycjom różnych banków i nie dostrzegam wielkiej różnicy. Podczas prawie każdej wizyty w banku spotykam się z próbą wepchnięcia mi produktu tylko po to, żebym zapłacił prowizję. Z drugiej strony, gdy chciałem otrzymać dodatkową kartę płatniczą jako ubezpieczenie podczas wyjazdu za ocean, bankowi nie udało się zdążyć (przez 6 tygodni, chociaż obiecywano mi 2 tygodnie).

Oczywiście masz rację, że ordynarne manipulowanie oprocentowaniem jest nieetyczne, ale czy etyczne jest pobieranie kilkudziesięciu groszy za przesłanie kilkuset bajtów danych (SMS)?

Nie ma darmowych obiadów - na odwrocie każdej promocji jest podwójny rachunek do zapłacenia. :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@[b]Witold W. Wilk[/b]: Różnimy się tym, że cały czas rozpatrujesz przykład mBanku, a ja przyjrzałem się wielu propozycjom różnych banków i nie dostrzegam wielkiej różnicy. Podczas prawie każdej wizyty w banku spotykam się z próbą wepchnięcia mi produktu tylko po to, żebym zapłacił prowizję. Z drugiej strony, gdy chciałem otrzymać dodatkową kartę płatniczą jako ubezpieczenie podczas wyjazdu za ocean, bankowi nie udało się zdążyć (przez 6 tygodni, chociaż obiecywano mi 2 tygodnie).</p>
<p>Oczywiście masz rację, że ordynarne manipulowanie oprocentowaniem jest nieetyczne, ale czy etyczne jest pobieranie kilkudziesięciu groszy za przesłanie kilkuset bajtów danych (SMS)?</p>
<p>Nie ma darmowych obiadów &#8211; na odwrocie każdej promocji jest podwójny rachunek do zapłacenia. <img src='http://alexba.eu/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Witold W. Wilk</title>
		<link>http://alexba.eu/2007-02-19/tematy-rozne/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-72355</link>
		<dc:creator>Witold W. Wilk</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Jun 2009 19:02:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alexba.eu/2007-02-19/twoje-finanse/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-72355</guid>
		<description>TesTeq,

Oczywiste jest, że nikt nie mógł - z umowy wynika, że kwestia oprocentowania i jego zmiany jest ustalana przez bank (nie wnikając w wewnętrzne procedury kto, co i jak).

To trochę wręcz wchodzenie w temat prostytucji w usługach, co jest w osobnym wątku. 

Wchodzimy też trochę w moralne aspekty prowadzenia biznesu, oczywiście, ale zważ na to, iż kwestia zmiany oprocentowania zależy technicznie właśnie od sytuacji na rynkach finansowych. Więc jest to jedyny wyznacznik odnośnie oprocentowania, a ustalenie przez bank dosłownie ma działać na zasadzie &quot;oprocentowanie na rynkach finansowych&quot; + &quot;widełki marży&quot;. I potem, zależnie od zmian na pierwszej składowej - zmieniamy %. Marża działa w założonych widełkach.

Maksymalizacja zysku to jedno, jednak kilkuset procentowe zwiększenie marży podchodzi już pod błędną kalkulację produktu finansowego i za to nadzór już mógłby się przyczepić...

Co do zgarnianych prowizji o których mówisz, to w sprzedaży produktów jak kredyty hipoteczne to z tego co mi wiadomo pracownik dostaje awansem prowizję od tego co bank zakłada, iż z marży zarobi. Lub raczej jest to jakaś stała kwota zależna od kwoty udzielonego kredytu. Więc ruch BRE w postaci zwiększenia sobie marży efektywnie pracownicy nawet pewno nie odczują, bo założenie do wyliczenia tejże prowizji jest bazowane na założonej w specyfikacji marży.

Jedyne co na tym wyjdzie to większy ewentualny zysk z dywidendy, lub pokrycie odpisów, lub strat z działalności.Innymi słowy coś jest nie tak, jeśli ta firma musi takie kroki podejmować.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>TesTeq,</p>
<p>Oczywiste jest, że nikt nie mógł &#8211; z umowy wynika, że kwestia oprocentowania i jego zmiany jest ustalana przez bank (nie wnikając w wewnętrzne procedury kto, co i jak).</p>
<p>To trochę wręcz wchodzenie w temat prostytucji w usługach, co jest w osobnym wątku. </p>
<p>Wchodzimy też trochę w moralne aspekty prowadzenia biznesu, oczywiście, ale zważ na to, iż kwestia zmiany oprocentowania zależy technicznie właśnie od sytuacji na rynkach finansowych. Więc jest to jedyny wyznacznik odnośnie oprocentowania, a ustalenie przez bank dosłownie ma działać na zasadzie &#8220;oprocentowanie na rynkach finansowych&#8221; + &#8220;widełki marży&#8221;. I potem, zależnie od zmian na pierwszej składowej &#8211; zmieniamy %. Marża działa w założonych widełkach.</p>
<p>Maksymalizacja zysku to jedno, jednak kilkuset procentowe zwiększenie marży podchodzi już pod błędną kalkulację produktu finansowego i za to nadzór już mógłby się przyczepić&#8230;</p>
<p>Co do zgarnianych prowizji o których mówisz, to w sprzedaży produktów jak kredyty hipoteczne to z tego co mi wiadomo pracownik dostaje awansem prowizję od tego co bank zakłada, iż z marży zarobi. Lub raczej jest to jakaś stała kwota zależna od kwoty udzielonego kredytu. Więc ruch BRE w postaci zwiększenia sobie marży efektywnie pracownicy nawet pewno nie odczują, bo założenie do wyliczenia tejże prowizji jest bazowane na założonej w specyfikacji marży.</p>
<p>Jedyne co na tym wyjdzie to większy ewentualny zysk z dywidendy, lub pokrycie odpisów, lub strat z działalności.Innymi słowy coś jest nie tak, jeśli ta firma musi takie kroki podejmować.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: TesTeq</title>
		<link>http://alexba.eu/2007-02-19/tematy-rozne/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-72349</link>
		<dc:creator>TesTeq</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Jun 2009 16:54:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alexba.eu/2007-02-19/twoje-finanse/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-72349</guid>
		<description>&lt;strong&gt;Witold W. Wilk&lt;/strong&gt; pisze: &lt;em&gt;&quot;Tylko, że należy pamiętać, iż jak tytuł tego wpisu głosi &#039;Chciwość przesłania rozum&#039; - tak jest w tej sytuacji.&quot;&lt;/em&gt;

Odniosłem wrażenie, że Alex apelował do klientów, żeby nie byli chciwi i nie zgadzali się na niekorzystne warunki umów dla wątpliwego zysku. Nikt nie kazał klientom mBanku podpisywać tych umów. Oczywiście tą awanturą mBank sobie szkodzi, ale w sensie prawnym nikt nie mógł mu nakazać obniżania oprocentowania.

Systemy wynagradzania w bankach nie premiują działań pracowników korzystnych dla klienta, ale krótkoterminowe efekty sprzedaży produktów - wyliczane na podstawie zgarniętych prowizji. Nie ma się więc czemu dziwić.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Witold W. Wilk</strong> pisze: <em>&#8220;Tylko, że należy pamiętać, iż jak tytuł tego wpisu głosi &#8216;Chciwość przesłania rozum&#8217; &#8211; tak jest w tej sytuacji.&#8221;</em></p>
<p>Odniosłem wrażenie, że Alex apelował do klientów, żeby nie byli chciwi i nie zgadzali się na niekorzystne warunki umów dla wątpliwego zysku. Nikt nie kazał klientom mBanku podpisywać tych umów. Oczywiście tą awanturą mBank sobie szkodzi, ale w sensie prawnym nikt nie mógł mu nakazać obniżania oprocentowania.</p>
<p>Systemy wynagradzania w bankach nie premiują działań pracowników korzystnych dla klienta, ale krótkoterminowe efekty sprzedaży produktów &#8211; wyliczane na podstawie zgarniętych prowizji. Nie ma się więc czemu dziwić.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Witold W. Wilk</title>
		<link>http://alexba.eu/2007-02-19/tematy-rozne/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-72333</link>
		<dc:creator>Witold W. Wilk</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Jun 2009 09:28:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alexba.eu/2007-02-19/twoje-finanse/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-72333</guid>
		<description>TesTeq: Tu nie chodzi o przemilczenie umowy, bo to mały szczegół był i w sumie to logiczny z punktu widzenia banku - pozostawienie sobie w miarę wolnej ręki w sytuacji skrajnej zmienności na rynku. 

Niestety, sytuacja wyszła z tego taka:
Stopy SNB, LIBOR w górę -&gt; oprocentowanie i raty kredytów w górę (wszystkie banki i kredyty w CHF)
Stopy SNB, LIBOR w dół -&gt; oprocentowanie i raty kredytów w dół (prócz BRE)

Brak dyskusji - BRE dosłownie klientom mówił, żeby pisali na Berdyczów, bo wedle umowy to oni ustalają oprocentowanie klientom, a nie rynek. Ale oprocentowanie jest ściśle powiązane z tym co bank może wyciągnąć na rynku międzybankowym. I też oprocentowanie w BRE szło w górę wraz z rynkiem. Klienci płacili, bo te podwyżki były w jakimś sensie logiczne. Brak obniżek ich mocno zszokował.

Po trochu rozumiem sytuację z punktu widzenia BRE, spółka-matka (Commerzbank) ma spore problemy finansowe i ciągnie od córek alimenty ile wlezie. Ruchy BRE o tym świadczą, tj.:
1) oprocentowanie niewykorzystywanego debetu w koncie - czyli płacimy za to, czego nie używamy (co ciekawe, zaraz po promocji, gdy rozdawano na prawo i lewo klientom bez opłat debety po 50kPLN) - trochę jak w tym dowcipie, że zamknięto do więzienia faceta, bo nosił ze sobą narzędzia gwałtu... 
2) po obniżkach stóp procentowych NBP i spadku WIBOR nastąpiło a) obniżenie oprocentowania depozytów (logiczne) b) podwyższenie (jeśli dobrze pamiętam to o 5%) oprocentowania kredytów.... co jest już ewidentnym zwiększeniem sobie marży, żeby było śmieszniej - gdy inne banki oprocentowanie kredytów obniżają...

Tylko, że należy pamiętać, iż jak tytuł tego wpisu głosi &quot;Chciwość przesłania rozum&quot; - tak jest w tej sytuacji. Doprowadzono do tego, że klienci założyli swoisty ruch oporu i prowadzą marketing negatywny. Przez brak reakcji BRE pali sobie przyszłych klientów. A wystarczyło z niezadowolonymi klientami jakiś dialog poprowadzić i zrobić dokładnie to samo co inne banki - obniżyć oprocentowanie. Nic by się im nie stało chyba, przecież po prostu marża byłaby taka jak kiedyś... I klienci nie robiliby cyrków medialnych...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>TesTeq: Tu nie chodzi o przemilczenie umowy, bo to mały szczegół był i w sumie to logiczny z punktu widzenia banku &#8211; pozostawienie sobie w miarę wolnej ręki w sytuacji skrajnej zmienności na rynku. </p>
<p>Niestety, sytuacja wyszła z tego taka:<br />
Stopy SNB, LIBOR w górę -&gt; oprocentowanie i raty kredytów w górę (wszystkie banki i kredyty w CHF)<br />
Stopy SNB, LIBOR w dół -&gt; oprocentowanie i raty kredytów w dół (prócz BRE)</p>
<p>Brak dyskusji &#8211; BRE dosłownie klientom mówił, żeby pisali na Berdyczów, bo wedle umowy to oni ustalają oprocentowanie klientom, a nie rynek. Ale oprocentowanie jest ściśle powiązane z tym co bank może wyciągnąć na rynku międzybankowym. I też oprocentowanie w BRE szło w górę wraz z rynkiem. Klienci płacili, bo te podwyżki były w jakimś sensie logiczne. Brak obniżek ich mocno zszokował.</p>
<p>Po trochu rozumiem sytuację z punktu widzenia BRE, spółka-matka (Commerzbank) ma spore problemy finansowe i ciągnie od córek alimenty ile wlezie. Ruchy BRE o tym świadczą, tj.:<br />
1) oprocentowanie niewykorzystywanego debetu w koncie &#8211; czyli płacimy za to, czego nie używamy (co ciekawe, zaraz po promocji, gdy rozdawano na prawo i lewo klientom bez opłat debety po 50kPLN) &#8211; trochę jak w tym dowcipie, że zamknięto do więzienia faceta, bo nosił ze sobą narzędzia gwałtu&#8230;<br />
2) po obniżkach stóp procentowych NBP i spadku WIBOR nastąpiło a) obniżenie oprocentowania depozytów (logiczne) b) podwyższenie (jeśli dobrze pamiętam to o 5%) oprocentowania kredytów&#8230;. co jest już ewidentnym zwiększeniem sobie marży, żeby było śmieszniej &#8211; gdy inne banki oprocentowanie kredytów obniżają&#8230;</p>
<p>Tylko, że należy pamiętać, iż jak tytuł tego wpisu głosi &#8220;Chciwość przesłania rozum&#8221; &#8211; tak jest w tej sytuacji. Doprowadzono do tego, że klienci założyli swoisty ruch oporu i prowadzą marketing negatywny. Przez brak reakcji BRE pali sobie przyszłych klientów. A wystarczyło z niezadowolonymi klientami jakiś dialog poprowadzić i zrobić dokładnie to samo co inne banki &#8211; obniżyć oprocentowanie. Nic by się im nie stało chyba, przecież po prostu marża byłaby taka jak kiedyś&#8230; I klienci nie robiliby cyrków medialnych&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: TesTeq</title>
		<link>http://alexba.eu/2007-02-19/tematy-rozne/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-72273</link>
		<dc:creator>TesTeq</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Jun 2009 14:57:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alexba.eu/2007-02-19/twoje-finanse/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-72273</guid>
		<description>@&lt;strong&gt;Witold W. Wilk&lt;/strong&gt;: Nie spotkałem jeszcze przedstawiciela polskiego banku, który nie starałby się przemilczeć w rozmowie niewygodnych szczegółów oferty. Być może BRE zrobił to nieco bezczelniej, ale nie sądzę, żeby się specjalnie wyróżniał.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@<strong>Witold W. Wilk</strong>: Nie spotkałem jeszcze przedstawiciela polskiego banku, który nie starałby się przemilczeć w rozmowie niewygodnych szczegółów oferty. Być może BRE zrobił to nieco bezczelniej, ale nie sądzę, żeby się specjalnie wyróżniał.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Witold W. Wilk</title>
		<link>http://alexba.eu/2007-02-19/tematy-rozne/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-72218</link>
		<dc:creator>Witold W. Wilk</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Jun 2009 19:03:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alexba.eu/2007-02-19/twoje-finanse/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-72218</guid>
		<description>TesTeq, osobiście nie sądzę, żeby konkurencja sponsorowała tą akcję. Choć wykluczyć tego nie można. Jednak firma sobie długo pracowała na wyrośnięcie takiej grupy klientów...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>TesTeq, osobiście nie sądzę, żeby konkurencja sponsorowała tą akcję. Choć wykluczyć tego nie można. Jednak firma sobie długo pracowała na wyrośnięcie takiej grupy klientów&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: avigayil</title>
		<link>http://alexba.eu/2007-02-19/tematy-rozne/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-72130</link>
		<dc:creator>avigayil</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Jun 2009 10:00:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alexba.eu/2007-02-19/twoje-finanse/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-72130</guid>
		<description>Alex,
napisałeś: &quot;Cały ten blog to bardzo oględnie napisany katalog głupot i błędów popełnionych przez niejakiego Alexa B.&quot;
Alex, co Tobie pomogło zmienić swoją sytuację życiową i styl życia? Ciekawi mnie też czy działałeś sam czy miałeś jakiegoś wspierającego mentora, doradcę i czy te błędy, o których wspominasz dotyczyły także nieruchomości. 

Pozdrawiam</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alex,<br />
napisałeś: &#8220;Cały ten blog to bardzo oględnie napisany katalog głupot i błędów popełnionych przez niejakiego Alexa B.&#8221;<br />
Alex, co Tobie pomogło zmienić swoją sytuację życiową i styl życia? Ciekawi mnie też czy działałeś sam czy miałeś jakiegoś wspierającego mentora, doradcę i czy te błędy, o których wspominasz dotyczyły także nieruchomości. </p>
<p>Pozdrawiam</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: TesTeq</title>
		<link>http://alexba.eu/2007-02-19/tematy-rozne/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-72120</link>
		<dc:creator>TesTeq</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Jun 2009 05:32:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alexba.eu/2007-02-19/twoje-finanse/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-72120</guid>
		<description>@&lt;strong&gt;Witold W. Wilk&lt;/strong&gt;: Ciekawe, który konkurent BRE finansuje tę szopkę...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@<strong>Witold W. Wilk</strong>: Ciekawe, który konkurent BRE finansuje tę szopkę&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Witold W. Wilk</title>
		<link>http://alexba.eu/2007-02-19/tematy-rozne/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-72081</link>
		<dc:creator>Witold W. Wilk</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Jun 2009 16:24:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alexba.eu/2007-02-19/twoje-finanse/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-72081</guid>
		<description>&quot;Nie cierp w milczeniu&quot;... Już nie jest takim znowu milczeniem... http://www.tvn24.pl/0,1606424,0,1,klienci-banku-daja-antyreklame,wiadomosc.html

Nota bene to dość ciekawe jak można pogrzebać własną markę, przez właśnie taki brak dialogu z klientem - jak trzeba sobie nagrabić, aby klienci takie rzeczy zaczęli robić? 

To tylko przypomina mi stwierdzenie, iż nie można spoczywać na laurach, najwyraźniej w grupie BRE zbyt bardzo ktoś zapomniał, że są tylko bankiem, jednym z wielu :)

pozdrawiam serdecznie
WW</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Nie cierp w milczeniu&#8221;&#8230; Już nie jest takim znowu milczeniem&#8230; <a href="http://www.tvn24.pl/0,1606424,0,1,klienci-banku-daja-antyreklame,wiadomosc.html" rel="nofollow">http://www.tvn24.pl/0,1606424,0,1,klienci-banku-daja-antyreklame,wiadomosc.html</a></p>
<p>Nota bene to dość ciekawe jak można pogrzebać własną markę, przez właśnie taki brak dialogu z klientem &#8211; jak trzeba sobie nagrabić, aby klienci takie rzeczy zaczęli robić? </p>
<p>To tylko przypomina mi stwierdzenie, iż nie można spoczywać na laurach, najwyraźniej w grupie BRE zbyt bardzo ktoś zapomniał, że są tylko bankiem, jednym z wielu <img src='http://alexba.eu/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>pozdrawiam serdecznie<br />
WW</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Alex W. Barszczewski</title>
		<link>http://alexba.eu/2007-02-19/tematy-rozne/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-66697</link>
		<dc:creator>Alex W. Barszczewski</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Mar 2009 08:32:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://alexba.eu/2007-02-19/twoje-finanse/kiedy-chciwosc-przeslania-rozum/#comment-66697</guid>
		<description>Zdaje sie, że  zasada &quot;nie cierp w milczeniu&quot; daje pewne rezultaty dla tych kredytobiorców, o których ostatnio pisałem
http://banki.onet.pl/1931005,wiadomosci.html

Pozdrawiam
Alex</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zdaje sie, że  zasada &#8220;nie cierp w milczeniu&#8221; daje pewne rezultaty dla tych kredytobiorców, o których ostatnio pisałem<br />
<a href="http://banki.onet.pl/1931005,wiadomosci.html" rel="nofollow">http://banki.onet.pl/1931005,wiadomosci.html</a></p>
<p>Pozdrawiam<br />
Alex</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

